《新闻1+1》2018年10月15日完成台本

　　——假整改，真敷衍，怎样治?

　　(节目导视)

　　讲解：

　　自然维护区被频频毁坏，一些中央的政府部门，究竟是维护者还是毁坏者?

　　督察人员 张建亮：

　　它这是(叫)江豚研发基地，其实外面大家也看到了就是一些烧烤场。

　　讲解：

　　督查发现成绩，一些中央政府为何要选择敷衍整改、伪装整改?

　　2018年9月1日 新闻：

　　严厉制止“一概关停”“先停再说”等敷衍应对做法，坚决防止以生态环境维护为借口，紧急复工开业停产等复杂粗犷行为。

　　讲解：

　　《新闻1+1》昔日关注：环保督察，“假整改”里的真成绩!

　　掌管人 柴璐：

　　观众冤家早晨好，欢送收看正在为您直播的《新闻1+1》。

　　明天节目一开端呢，我们先要来关注两种植物，白鳍豚和江豚，我们来看看它们都生活在长江中下游地域，都是国度的一级维护植物。白鳍豚应该被看作曾经得到了繁衍和生活才能了，所以它被称为是曾经功用性灭绝，只是还不扫除有集体存活的能够性，而江豚是截至到2018年的7月份，只剩下1012头，可以看出来这两种植物都十分的珍贵。

　　那这么珍贵的植物，它们的家我们当然要好好的维护了，而它们的家，他们所生活的区域什么样子呢?我们来看看这张图片。这个中央是被称作大江江豚维护科普研讨基地，位于江苏的镇江。但是看这个修建的外观会觉得有点奇异，仿佛是个仿古修建，这个很像是个影视城之类的东西，实践上这里的确是一个名叫大江风云的影视基地。

　　2015年的时分，这个影视基地守法开端建立，但是在2016年的时分地方环保督查组进驻到这里，要求它停止清退整改，但是2017年的10月份它却片面的开端试营业了。风起大江，惋惜是鼓歪风，明天我们的关注就要从这里说起。

　　(播放短片一)

　　讲解：

　　作为世界鲸类植物中最濒危的一种，我们曾经很多年没有在长江中，发现白鳍豚的踪迹了;而作为白鳍豚已经的重要的栖息地之一，镇江长江豚类省级自然维护区，直到明天，却是本身的生活都成了成绩。不到两年，该维护区就两次被国度环保部门通报批判。最近一次，生态环境部通告称：维护区内呈现了一家影视基地，这家影视基地挂羊头卖狗肉，以江豚维护科普为由，停止旅游开发。

　　督察人员 张建亮：

　　在长江下游航运这么兴旺，人类活动开发这么激烈的地域，它是一个江豚类生活的一个避难所。

　　记者：

　　如今这个避难所也够呛。

　　张建亮：

　　也渐渐被蚕食了。

　　讲解：

　　被生态环境部点名的，就是这个“大江风云”影视基地，但，说是影视基地，其实就是个仿古修建的旅游点，门票每人次40。在景点内，倒是有一块“大江江豚维护科普研讨基地”的招牌，但却历来没搞过什么江豚维护，运营的是餐饮。

　　与“大江江豚维护科普研讨基地”相隔不到10米，是一个古城堡鬼屋项目，承包人称，他和“大江风云”，签署的是一个5年合同。

　　镇江“大江风云”景区任务人员：

　　我也不晓得它土地合法不合法，他让我建这，我建这里，以前听说这里有扮演，我建这里，一年没做什么生意

　　讲解：

　　来自镇江疆土部门的信息是，这个“大江风云”景区，由镇江文旅集团开发，项目启动时就曾经涉嫌违规。而它所谓的“大江江豚维护科普研讨基地”和“古城堡鬼屋项目”，都已越界进入了江豚维护区范围。此外，2016年，它的违规建立，就曾经被环保部门在督查中发现，但是，2017年10月，这个违规项目却还是可以建成营业，不断到往年，被环保督查回头看再次点名。

　　镇江市江豚维护站主任 朱孝峰：

　　由于我们不晓得，平常江豚的管理在水外面，我们开船，水外面朝岸上看，都是湿地，这一块关注得少一点，等我们一关注发现时曾经成型了。

　　讲解：

　　一个省级维护区，镇江市的相关部门，原本是应该行使维护职责的，但是，在维护区内建立违规项目的镇江文旅集团，却也属于国资企业。此外，该维护区内合法农业种植和渔业养殖面积，高达7000多亩，少量的江滩湿地被损毁，严重毁坏了生态功用，而为这些违规项目收回相关批文的，也是外地的政府部门。

　　记者：

　　滩涂开发景区要不要实行相关手续，他们手续齐备吗?

　　浙江市江滩开发管理处副主任 黄建林：

　　应该需求实行手续。

　　记者：

　　有没有实行呢?

　　黄建林：

　　但是仿佛没有实行手续。我们如今的整改一个是大江风云这边在豚类维护区范围内的一切设备全部撤除掉，恢复抵达到制止人类进入的环境。

　　讲解：

　　长江镇江段，曾被称为江豚的最佳“避难所”，但是，一个2003年专门为维护江豚而成立的维护区，却在镇江呈现了不该呈现的一幕。特别是在近几年社会各界对环保如此注重的环境下。特别是在地方环保督察后，中央政府不只没有依照督察整改方案要求清退违规项目，而是持续加大开发力度。直到2018年地方环保督查回头看反省时，维护区消费活动照旧，整改要求，沦为了一纸空文。

　　9月27日，针对最新一轮的环保督查回头看发现的突出成绩，生态环境部就侵占毁坏自然维护区成绩，一下子约谈了八个市，其中，就包括镇江市市长张叶飞。

　　柴璐：

　　接上去，让我们再来直观的理解一下，这个豚类的自然维护区的原貌是什么样的，我们来看这张照片是江苏镇江，影视实景园项目侵占维护区的状况，这个照片最右侧的这个局部就是长江，那整个这条红线所画的右侧的这一大块中央，都是被实景园侵占的维护区。由于整个自然维护区03年树立的时分，大约的面积是57.3平方公里，但是如今我们看到这个江滩上曾经有很多修建被撤除了，但是还是有些大批的修建物依然存在。

　　整个毁坏的进程是怎样样的，我们再来细心的回忆一下。03年的时分江苏省是镇江市设立了长江豚类省级自然维护区，09年到15年的时分是陆续的开拓了耕地和鱼塘累计5800多亩，到15年10月份的时分镇江文旅集团未经环评，违规建立大江风云影视实景园项目;来看16年底，16年底，一年之后地方环保督察发现了成绩，《整改方案》要求，限期封闭和搬迁生态红线区域内的守法违规项目。

　　但是在16年到17年的时分，持续加大开发，又守法开垦了红滩湿地大约1400亩，不断到4月份的时分一期项目投入试运转，10月份的时分片面运转，那到2018年的6月份，地方环保督察“回头看”发现，该维护区内的合法农业种植和渔业养殖面积高达7000多亩，2018年的9月26号地方环保督察组约谈镇江市的市长。

　　那接上去我们来理解一下这次约谈的状况，包括约谈之后下一步的任务，我们马下去电话连线一下生态环境部华东督察局的督察二处的副处长，卢诰宇，由于卢处长已经参与过2016年的环保督察任务，同时在往年6月份的回头看任务卢处长也是参与的。

　　(电话连线)

　　柴璐：

　　卢处长您好。

　　华东督察局督察二处副处长 卢诰宇：

　　掌管人您好。

　　柴璐：

　　我们看到26号你们曾经约谈了镇江的张市长，能不能给我们引见一下这次约谈次要的内容是什么，向镇江市提出了一些什么样的要求?

　　卢诰宇：

　　好的，事先约谈次要指出了维护区存在的两个方面的次要成绩，一个是守法开采，总面积到达了7000多亩，特别是在2016年，地方环保督察后依然持续开垦了大约1400亩，损毁了少量的江滩湿地，严重毁坏了生态功用;二是在维护区内守法展开旅游活动，约谈的时分提出的要求，要求镇江市要持续进步看法，增强监视管理，狠抓成绩整改，同时要求相关的整改方案及查处状况要在20个任务日内，报送生态环境部，并抄报江苏省人民政府。

　　柴璐：

　　那约谈只是一个手腕不是最终的目的，从这个彻底整改的角度来看那接上去下一步要推进一些什么样的任务呢?

　　卢诰宇：

　　约谈的时分曾经明白了，这个生态环境部将适时组织抽查，推进中央整改到位，我们华东督察局也会依照生态环境部的一致部署，对整改状况停止跟踪督办，催促整改到位。

　　柴璐：

　　好，谢谢卢处长。那方才这个卢处长曾经跟我们引见了，如今约谈的任务是希望镇江市可以拿出实真实在的整改方案，也提出了一些详细的要求，那听说第一轮的地方环保督察的任务，有人描述它是易如反掌，但是第二轮的回头看被以为是要重点紧盯，那有一些重点的项目就是要像钉钉子一样，要监视它一步一步的落实下去，那这个回头看，终究是要看什么?怎样来看?那接上去马上我们再来连线一下国务院开展研讨中心资源与环境政策研讨所的副所长常纪文先生。

　　(视频连线)

　　柴璐：

　　常所长您好。

　　我们看到这一轮的回头看当中发现了很多的成绩，由于有些中央不只是没有依照要求，对一些侵占毁坏自然维护区的行为停止清退整改，反而是无以复加的在进一步的守法开发，这个整改要求完全是沦为了一纸空文。您怎样来对待这个回头看当中所看出来的这些成绩?

　　国务院开展研讨中心资环所副所长 常纪文：

　　那么从回头看特别是镇江的成绩，反响了中央党委和政府把生态文明没有提升到应有的高度，地方之所以强调生态文明，是不只为如今思索，还得为当前几千年甚至一万年的可继续开展的思索。我们中华文明明天之所以昌盛兴盛，我们之所以提中华民族伟大复兴，其中根本的条件就是我们的生态、我们的河流失掉比拟完好的保存。

　　那么白鳍豚作为一个标志性的长江流域的一个生物，假如它灭绝了包括江豚灭绝了，那么意味着我们生态维护程度是下降的，有些中央没有惹起这个必要的注重。所以呢，看法这个不够，另外还有态度它也是有成绩的，就看法成绩、态度成绩，比方说有些中央开发滩涂的面积不只不增加，在地方环保督察组督察之后，反而这个面积还添加。

　　另外还有的怪，就是有些部门基本就不晓得本人的这个范围是维护区的范围，对这个砥柱不清楚，监管部门。

　　另外还有忽略，有的部门监管不到位，听凭守法开发的行为让它分散，比如说地方环保督察组发现之后，应该是立刻叫停撤除，相反的呢还在第二年试营业，就表现了中央疏于管理。

　　柴璐：

　　像您方才提到的，就是在整个的回头看的进程当中，发现了很多的成绩。您方才说的这些成绩，我们也做了一个PPT，梳、怪、假、硬，这个镇江市是临时的疏于管理，怪呢是江滩开发管理处居然之前并不晓得这个景区是有一局部区域属于维护区的;假是吧，省发改委，省农委批复了血吸虫病农业综合管理等等项目，但是其实被假借名义。硬，不依照方案停止整改，并且不时的扩展开垦的面积。

　　这两头有一点能够大家会觉得匪夷所思，就是这个镇江市的江滩开发管理区，它原本就是来管理这片滩涂的，它怎样会不晓得景区外面有一局部区域是属于这个自然维护区的?您怎样来看这样的说法?

　　常纪文：

　　那么依照法律的规则呢，自然维护区条例的规则，自然维护区它曾经确定它要上报，它四边的范围应该是十分十分明晰的。那么依照地方的要求，生态维护红线往年必需划分终了，那么这范围应该是明晰的，假如说不晓得这个范围应该来说这个我以为在说假话。

　　柴璐：

　　那从方才我们谈到的这个违规开发的一路绿灯来看，那这样的约谈真的是不冤枉的。那谈到进一步的自然维护方面的成绩，实践上地方环保督察组的约谈对象蓬勃发展的行业不仅给从业者提供了巨大的发展机遇，也带来了全新的挑战。也不只仅是一个城市的管理者，那接上去我们来看看它所存在的个性的成绩。

　　(播放短片二)

　　讲解：

　　从出台史上最严的环保法，到地方环保督察成为常态，再到展开地方环保督察回头看， 当地方和国度层面要用最坚决、最严厉的执法，来确保生态环境维护任务落实的时分，一些中央政府，却与地方的决计南辕北辙。

　　像镇江一样，因在维护区里开发违规项目被点名，不只不纠正错误，甚至持续违规，在此次地方环保督察回头看中，并不是孤例。

　　内蒙古呼和浩特市和林格尔县西沟门移民新村木器加工厂，由于没有任何环评手续，喷漆滋味浓厚，噪声净化严重，外地政府之前宣称“该厂已取缔”，但是在“回头看”中，又全都现出了原形。

　　广西来宾华锡集团来宾冶炼厂临时露天堆存冶炼废渣。被点名一年半后，成绩照旧。

　　生态环境部华南督察局督察三处处长 喻旗：

　　像这种办法处置，不契合国度的规则，这个你们清不清楚?

　　来宾华锡冶炼无限公司相关担任人：

　　一定清楚。

　　喻旗：

　　是守法的你晓得不晓得?

　　企业相关担任人：

　　这个一定晓得啊。

　　讲解：

　　云南拉市海自然维护区，作为国际重要湿地，近年来也饱受旅游项目侵占困扰，当地方环保督察反应后，云南丽江市的整改方案，却并没有还给这片湿地一片阴沉。

　　督察人员 喻旗：

　　(这是)2015年10月26号拍的一张(卫星)照片，事先这一片都是一个空地，都是原生态的。

　　记者：

　　包括底下那一片。

　　喻旗：

　　最上面这一片，都是原生态的。然后我们看这一张照片，2018年1月24日，两个比拟就分明看出，这是一个新的修建物，这块湖岸曾经被填起来了。

　　督察人员 蒋明康：

　　实践上它填湖曾经填到中心区了，少量码头和泊岸的建立，使原来的自然岸线改动为人工岸线，对越冬鸟类的栖息和寻食会带来严重的影响。

　　讲解：

　　寻食的鸟儿无法落地，但码头上的游客却越聚越多，整个拉市海维护区的中心区湖面内，四处都是划船的游客，一些商户甚至还搭起通往湖中心的浮桥，向出来拍婚纱照的团队免费。

　　依据《拉市海自然维护区规划》，该维护区的中心区有很大一局部属于时节性中心区，也就是说，从9月中旬，该区域由于少量鸟类到来而成为中心区，制止人类活动。

　　调查人员：

　　它有没有不能划船的中央，这个外面。

　　拉市海景区任务人员：

　　没有啊。

　　调查人员：

　　都可以划。

　　拉市海景区任务人员：

　　都可以划。

　　调查人员：

　　随你到哪儿去都行。

　　拉市海景区任务人员：

　　对、对、对，可以划(船)。

　　调查人员：

　　没有给我划定一个界线。

　　拉市海景区任务人员：

　　没有没有，没有禁区。

　　调查人员：

　　工夫呢，是什么工夫划。

　　拉市海景区任务人员：

　　工夫是不限。

　　讲解：

　　针对侵占拉市海维护区中心区的成绩，维护区管理部门只是拆掉了很小一局部的旅游码头和水上文娱项目，而一些企业和商户，仍在持续运营，旅游活动，也有增无减。

　　作为中央生态环境维护第一责任人，一些中央的党委和政府，为什么要选择敷衍整改、伪装整改。一些中央，甚至走向了另一个极端——一刀切。对此，8月底，生态环境部明白指出，严厉制止“一刀切”。

　　2018年9月1日新闻：

　　各地在生态环境维护督察执法中，严厉制止“一概关停”“先停再说”等敷衍应对做法，坚决防止以生态环境维护为借口紧急复工开业停产等复杂粗犷行为。

　　柴璐：

　　地方环保督察组一来就惊涛骇浪，地方环保督察组一走就涛声照旧。我们来看看这次就侵占和毁坏自然维护区的成绩，这个地方环保督察组所约谈的远远不止是一个城市，还有辽宁吉林，包括重庆、安徽、云南等等，成绩关键词触及整改不利、严重失察、敷衍应对、虚伪整改。怎样来对待这样的景象，怎样能有一个更好的处理方法，我们持续来连线国务院开展研讨中心资源与环境政策研讨所的副所长常纪文先生。

　　(视频连线)

　　柴璐：

　　常先生您怎样来看这些成绩曾经久拖不绝了，从上一次整改到这一次曾经有两年的工夫过来了，这些成绩完全没有任何的变化，甚至还在无以复加的添加，终究是才能完善、看法缺乏，是态度成绩、办法成绩还是政治成绩?您怎样看。

　　常纪文：

　　应该来说都有，有些中央以为地方环保督察组，离基层太远，你这回发现了成绩，国度那么大你下次还会来吗?后果就是低估了地方的决计，这一回地方环保督察回头看这是典型式的回头看。针对以前发现的成绩，我再次停止验收，所以呢很多成绩没处理，一下子就发现了。

　　第二个就是如今有一个思想误区，有些人以为中美贸易战，有些中央经济不景气了，包括有些文章就说了这个环保部抓紧了对环保的监管，这个看法是错误的;有些中央就以为，经济不景气那么抓紧监管是一定迟早的，后果没想到地方的态度是十分的坚决。

　　第三个就是有一些加入，包括有些利益纠葛，原来的建立要加入，有些政府要承当违约责任，赔偿的金额也是十分大的。

　　柴璐：

　　但是发现成绩并不是发现成绩的基本的目的，怎样来终结这样的景象呢，怎样让这种所谓的外表整改、虚伪整改、敷衍整改再也混不下去。

　　常纪文：

　　有两个方面的建议，第一个就是你怕什么我就要来什么，关于这个违纪守法的官员，不失职履责的官员，那么我就追你的责，关于中央党委和政府我可以采取考核的方法，停止约束、停止惩戒。更次要的就是要求中央各级党委和政府的次要担任人，要扑下身子，亲身去推进环境成绩的处理，地方的文件要求，中央党政一把手每个季度要研讨一次环保成绩，有些中央党政指导呢，任务虚了，上面的厅局任务也是比拟虚，那么他一虚那么下边市县任务也就虚了，所以很多环保成绩招致久拖不决。

　　假如说一把手，党政一把手亲身扑下身子亲身去推，当然很多工程的，这个监视人那么很多成绩会处理，好。

　　柴璐：

　　那您以为方才提到这种扑下身子亲身去推进，能够会很大水平的处理这个成绩，但也有能够从另外一个角度带来另外一个成绩，就是一刀切的成绩，由于实践上在过往当中也呈现很多这样的案例，就是以生态环境为借口，一刀切紧急的复工开业停产，用这种复杂粗犷的管理方式，其实是很大的损伤了老百姓的生活或许是企业的消费，那这个成绩应该怎样来处理呢?

　　常纪文：

　　一刀切在过来几年确的确真实局部地域是存在的，但是生态环境部不断是支持一刀切的，那么在这个9月份的时分，8月份的时分还有6月份的时分，生态环境部先后出台了几个文件，支持一刀切。比方说关于往年秋天和冬天京津冀及周边区域，大气净化防治攻坚的举动方案外面就讲，就说原来是很多，28个城市是采取一致的措施，那么如今是采取一市一策、一厂一策，甚至一条流水线一个对策，表现了高度的灵敏性。

　　另外关于这个取暖的成绩，煤改气、煤改电，如今采取的政策就是宜煤则煤、宜气则气、宜电则电，当然煤是清洁煤炭，好。

　　柴璐：

　　其实这个生态环境从某种水平上也可以说它是反映的是政治环境或许说政府管理的才能和这个处理成绩的才能，怎样来提升这样的才能呢，您觉得最关键是什么，用一句话来解释的话。

　　常纪文：

　　中央要整改，就是说要彻底整改还是要提升绿色开展的才能，绿色开展的才能假如说不处理的话虚伪整改、拖延整改、敷衍整改的景象还是会存在，也就是说中央要有本人的特征、有本人的优势、有本人的开展，让绿色开展这个程度进步。

　　柴璐：

　　其实关于中央来说，谢谢常所长，其实关于中央来说你要弄清楚是本人在面对反省还是在面对成绩，你最终是想处理成绩还是摆脱责任，无论如何该干的还是要干，无论早晚，明天的1+1就是这样，感激收看。