访谈现场

市交通委员会科技处副处长 周宏亮

市路途工程质量监视站副站长 薛忠军

市交通行业节能减排中心副主任 刘莹

掌管人 王媛媛

掌管人：各位首都之窗的网友大家下午好，您正在收看的是由北京市交通委和首都之窗在线访谈的节目。大家也都看到了，北京的这个路是越修越好，越修越多，究竟北京的这有多少科技感在外头，又可以为北京的低碳环保、节能减排的任务做出多大的奉献呢？明天我们就来关注进步路途的科技使用程度，提升增强节能减排的这种路途根底设备建立的这样一个话题。首先我们先来看法一下明天在座的三位嘉宾，北京市交通委员会科技处副处长周宏亮，欢送您。

周宏亮：屏幕前的各位网友大家下午好！

掌管人：北京市路途工程质量监视站副站长薛忠军。

薛忠军：各位网民大家好。

掌管人：北京市交通行业节能减排中心副主任刘莹。欢送您。

刘莹：各位网友大家好。

一、北京市十二五时期路桥建立的科技使用状况

掌管人：十分感激我们三位嘉宾作客我们的演播室，是不是首先先给大家去引见一下在整个十二五时期，北京市在路途的桥梁包括隧道的建立方面，这是我们究竟有多少的科技使用在外面，我们有多大的科技感在外面？我们来清点一下。

周宏亮：来的路上不断在想，路途工程科技怎样能跟网友很好的互动和沟通，我在这里一比，就是把路途工程科技和从业人员比作农民和我们餐桌上的粮食。为什么这么说？由于我们每人都要吃饭、吃菜，他们注重的是粮食的质量，菜的质量，农民是脸朝黄土背朝天，一年四季在辛勤的任务，路途工程科技的广阔干部阵线，一线的施工人员，工程技术人员，科研人员其实跟农民一样，他们从事的是脸朝下的任务，盯着是我们的脚下的路，但是贡献给我们社会的是平整和疏通。所以借此年终岁末我先应用我们这个屏幕的时机，向一切奋战在一线上的广阔筑路工人，工程技术人员还有科研人员，表示这一年来的感激，同时也马上要除夕了，祝大家新年高兴。我首先引见两组绝对来讲单调点的数字，从数字来看一看，我们这些年来都做了什么任务。

十二五时期，整个交通委一共投入了，交通行业一共投入了1.45亿的科技资金，其中交通委直接投入的是3500万，其他数字都是企业配套、企业自主投入以及相关部门的支撑，这样的话，交通委直接投入的资金，也就是政府投入资金仅占24%，所以政府用小债权资金带动行业科技资金的开展，杠杆作用和引导作用相当分明。

第二组数据就是说经过五年来的这种科技投入，我们还是有一些获奖的效果。这边有国度级的奖，包括部外面的奖一共有四项，还有公路学会的奖是22项，构成了中央规范，工艺指南14项、还有88项专利。这些单调的数字面前，给我们带来的一些支撑，科技究竟给我们带来什么样的支撑呢？次要是目前来看四个方面：第一就是说前一段工夫我们网上看到三元桥的大修缮。

掌管人：那个网上说是一个奇观吗？

周宏亮：从国外的脸书，到我们的微信、微博应该说大家都比拟诧异，惊叹。的确冷艳的数字从视频效果下去看，但是这40个小时凝聚的是一切桥梁的科研效果和工程技术人员一线管理人员施工人员的汗水。应该说是早在2005年，我记得2005年事先西直门北立交做了一个全体梁的切除改换，用了56个小时，事先用的是全体切换的技术和工艺。2007年2008年我们对桥面的全体铺装的，全体废除和全体改造，复兴门桥和阜成门桥两个桥，用的是56小时，都是集中改造，两套新的工艺在我们城市桥梁失掉使用。

到2012年我们对主梁停止废除和加固，从部分废除和加固及也是用了50多个小时，积聚了经历当前，我们又逐渐讨论梁的主体撤除和全体撤换，于是往年我们把它用三元桥上，用了46小时，惹起了全社会关注，应该说这套设备的意义是国际抢先程度。

掌管人：事先我不是说在撤除任务中，遇到了一些新的成绩，能够速度会更快。

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周宏亮：当然是这样，由于旧桥有很多不确定的必要要素，用传统这种检测能够没有发现，但是在废除撤除进程中，能够还有一些小的成绩，需求现场及时处置，这是我在施工现场常常遇到的成绩，总体来讲，三元桥依照我们工需做上去的。

掌管人：包括三元桥之前我们积聚经历，能够在当前的这样一些比方说维修进程中更多去使用，包括我们整个技术和我们经历也越来越丰厚，越来越成熟。　　

周宏亮：由于有梁的加固还有桥面的维修，合适于桥梁的一套工序和工法根本上都在尝试了。这是第一类的科技支撑。第二个支撑跟我们节能减排有关，节能减排很分明，我们不断在谈我们用温拌技术，什么是温拌技术，实践上我们用一种功利来处理了一些搅拌进程中所需求的温度和降低的水平。为什么在现有的温度可以降低30度到40度的温度，原来能够到150度，如今我120度就可以到达质量规范。降低的这30度可以起到什么作用呢？可以增加排放，大气温室排放，也可以节能燃油，烧的燃料放多了。

整个十二五时期，我们的温拌沥青资料大约是200万吨左右，折分解燃油就是3000吨的节省量，折分解温室气体排放就是9000多吨。所以效果还是很分明的。目前来讲，我们的技术力气正在进一步讨论再降温，就是我从120度能不能降到90度、80度。甚至于在北京修建工程学院他们在讨论能不能常温，从技术根底上，再停止讨论和研讨。这是第二个科技的支撑。

第三个就是说旧料回收，经过我们的市属路途，我们直管路途，还有一些国省干道，我们的一切旧物质资料，我们回收率到达96%以上了，有的路曾经是百分之百回收，这样就给我们带来的是什么，没有旧路渣滓被遗弃，所以对环境的奉献是十分大的。

掌管人：回收完了去哪了呢？

周宏亮：回收到料场，料场我们下一步停止再生，一种是一会儿能够还要引见冷再生，还有一种是热再生用在路途基层外头。但是如今的技术是局部替代。

掌管人：这个是一方面，还有哪些科技感在外面呢？

周宏亮：还有一个支撑第四方面就是说，我们路途的病害，桥梁构造的病害疾速诊断。我们经过科研机构的研发，经过我们的引进，我们如今探索一些疾速检测技术，这些可以给我们路途的管理者及时发现路途病害，桥梁构造病害，提供水体支撑，这是一个我们四个方面的一个科技来讲。

整个十二五时期总结就三条，由于我这三条说得复杂，能够底下做的任务。第一条就是说经过这么多年的积聚，逐渐外行业内构成了这个学术研讨、开发以及消费的这么一个生态环境，科研的生态环境。十二五末，也就是往年年终，北京建材集团的研发中心，是经过了交通部的行业研发中心的认定，应该说在全国，中央性企业的研发机构，这是第一批。全国只要3个，剩下全部隶属的科研机构，这等于是北京市有了本人的属于行业研发的研发中心了。同时交大还有工大两个实验室，也经过了交通部行业的重点实验室的认定。我们设在它们路途工程质量监视站如今是北京市的重点实验室，同时还是北京市路途资料的监测中心。另外他们还承载着路途工程质量的监视管理，那么在这么一个大的环境下，我们还围绕着北京特殊的学术气氛，有各种院校、建大、工大、清华，所以无论是根底研讨还是产品研发，以及到推行使用，曾经构成了比拟齐备的一个产业链条。为下一步科技开展，路途科技开展奠定了夯实的根底。

第二个就是说外行业内，就是节能减排然后是先进工法的编制和运用，曾经构成了一个新常态。就是由于我们这么多年在推，无论是外部企业还是科研机构都理解社会开展的需求，理解目前如今更需求什么，所以大家都在盲目和自动地去探究一些新的工艺和新的技术。关于这种新常态曾经构成了。另外一个就是说典型构造路，就是方才说像桥梁，像三元桥典型桥梁的疾速维修的工法也日益完善。构成了完善的工法，为指点下一步像建国门桥老的二环上的一些桥梁疾速维修奠定了根底。

掌管人：谢谢您，也就是听您的意思，下一步我们明年当前还要再停止建国门桥全体的维修是吗？

周宏亮：从如今检测来讲，它们还是属于安康形态，但是经过下一步能够经过配套做一些工程改造，能够会遇到一些同类型的桥梁的施工和扩建，它在施工进程中能够用到这些先进的东西。

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掌管人：谢谢您。其实您方才也提到北京市是有一个学术的这样一个气氛的，就是到我在这个访谈之前，我也是在网上查了一下就是由于我们做科技这个话题，就是查了一下，国外究竟有什么样的科技的含量在外头，我查到这样一条旧事，说土耳其的迷信家研收回了一种含甲酸钾盐一个新型的沥青，这个沥青可以避免路面结冰，我觉得这个能够跟北京夏季，比方雪多，或许是雾大，路面容易结冰挺相符的，我不晓得咱有没有这样的技术在北京使用？

薛忠军：我来答复一下这个成绩，您说的一个关注一个十分好的技术。北京实践上或许说目前也有这种技术。

掌管人：曾经有了是吗？

薛忠军：曾经近一年来，国家加大了对于互联网金融的管理力度，各种管理政策不断出台，不少业内人士对于互联网金融都保持着谨慎看好的态度，但是安方丹却保持了乐观的态度，她认为，互联网金融行业在当前是“风口上的大象”，技术正是这股风的原动力。有了，而且我们说路途的除冰雪分两类，一类是自动除冰雪，一个是主动除冰雪，我们罕见的撒播的盐，钠盐它是属于主动除冰雪，方才您说的土耳其这种技术是属于一种自动除冰雪，把我们说的甲酸钾盐放到了SBS改性沥青中，跟沥青混合料消费的时分放到沥青中了，迟缓的释放，一旦有雪的时分，它就可以自动的释放带除冰雪。实践上我们北京早在2012年的时分就用过这种资料，而且停止了专门的研讨，我们北京市路途工程质量站就是设有一个新资料、新技术鉴定中心，比方说我们路途上使用的这种新技术、新资料想要用的话，回到我们实验室做一特性能的验证，同时跟我们的中央的特点，有能够不是很吻合的，有的做一些技术的改良和改进，事先我们做的就是美颜的，我们说自动性的除冰或许说融雪剂，但是它次要方才说是的放到沥青里，这个实践上是一个放到我们混料替代一局部基料，这样的话，在下雪的进程中，它也会自动的释放，放到路面上，实践上它是降低了雪的结冰的冰点，这样不容易使路面结冰。这样的话，这种路我们在2012年我们的108国道上修一段，次要是在桥面上，还有怀柔、延庆比拟陡坡的中央都用过。

此外我们还停止了我们说的两类的混合料的自动型的除冰雪的这种资料。一个就是我们外地的企业、方才说了建材集团跟哈工大结合研制的一种自动除冰雪，替代矿粉，混合料外面有沥青、有基料还有矿粉，它就是替代矿粉，还有其他一些能够也都是替代矿粉，相应可以到达我们说的出动除冰雪这么一个效果。经过这几年用上去，效果还是不错的。能满足我们如今的一些要求。

掌管人：您说的不错，我们怎样判别它的规范，比方说108国道局部的路段我们曾经实验了之前叫“美颜”和沥青料混出来的，还有是怀柔、延庆也有一局部路段尝试这种新的技术，真的是冬天下雪不结冰吗？

薛忠军：对，冬天下雪不结冰，它有一个比拟严苛的条件，就是零下5度、零下10度，我们如今这个资料，不同品种，有的可以到达零下5度的时分不结冰，有的可以到达零下10度不结冰，不同的资料，不结冰的高温的温度不一样，108能够零下10度，我们说的是桥面上它也不会结冰。

掌管人：关于交通的影响就会很小了，假如不结冰的话，平安性也很大的保证，在桥面不会打滑，怎样样的。

薛忠军：我们说说它几个特点，第一个是及时，下雪你就不必管了，由于它本人会释放，

掌管人：你能够不必再预判别雪量，去撒融雪剂等等这些了。

薛忠军：第一个是及时，第二个环保，不像我们有些路面撒完了当前，它有空中径流会流到路面上去，它就迟缓的释放，用多少放多少。

掌管人：像这样的技术，既然我们曾经开端实验了，而且效果也很分明，怎样就没有比方说至多在近郊区县容易结冰的中央更多的去使用吗？由于它贵吗？

薛忠军：你问了一个十分好的成绩，首先它能够造价比拟高。第二来说，好多路面我们曾经修好了，路面都是既有的路面，只要等到开春的时分能够会有运用的时机。第二个就是说由于它比拟贵，能够我们会用一些关键的节点，关键的路段上用，比方说桥面，桥面上面空的，它的温度会比周边的路要低，所以这个中央桥面假如有坡度的话，假如除雪不及时，会有一定的平安隐患，还有我们说的坡度比拟大的，匝道，假如匝道不通车都上不去，所以这些中央，我们可以思索，逐渐的在维修进程中，能够会有所思索。比方说2016年我们会有相应的项目，也会运用这种新的技术。

掌管人：在北京城区内有没有运用这个技术，由于我们看到，北京交通比拟软弱的，比方说你一下极端天气，全城够一弄的，我们也会思索在北京城区去使用这种新的技术，当然如今你让我想，由于北京下雪的时机，这么大雪极端天气，一年能够也就那么两、三次，它的性价比，比方说运用的状况下，它究竟合不适宜，当然你要说不必这种技术，我们撒融雪剂能够也可以，但是像您说的它就是慢了，没有那么及时，对北京的城区的交通影响是十分大的，在北京城区有没有这样的技术来去停止比方说路途的维修之后再去运用这种技术吗？

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薛忠军：北京的城区实践上我们有一条匝道也做过一定的实验路，数据还在停止在观测之中。下一步能够要依据跟踪观测报告，或许检测数据来决议下一步维修进程中能否运用这种新的技术，新的资料。

掌管人：那么这里还有一个成绩，实践上我们这个融雪剂是依据，是和沥青混出来的，是渐渐释放的，有没有说寿命限制，比方说我5年或许10年我就释放完了，还没等到你下一次路面的维修或许大修我就这就没劲了。

薛忠军：你问了十分好的成绩。能够大家也都关怀，实践上我们这个新资料鉴定一个十分十分重要的一项内容就是说验证它的的一特性能。实践上我们不论它资料，它自身一个状况，实践上最重要的一个是什么呢？它要与沥青混合料下面层的寿命是相反的。也就是它的寿命要跟它的寿命是相反的，比方说使到沥青混合料的进程中，它的寿命也终结了，普通如今能到达这种同步寿命。跟沥青路面下面层的寿命是同寿命。

周宏亮：实践上它这也是，由于从如今来看铺5公分、3公分，实践上起作用的就是标明，为什么造价高？所以如今研发中心在研讨，能不能用超薄层就是外表铺2公分，降低它的造价本钱，它的效能也在做实验。另外像城里，新路铺不铺，本钱能够会很高，那怎样办，他们在研讨一种下雪之前，喷一层在下面，看看效果怎样样。研讨这种改良技术，目前正在进一步研讨，讨论当中。

掌管人：来替代我们在融雪剂能够它会对路面形成的损坏或许腐蚀这样一个状况。

周宏亮：另外还有一个就是，目前以它的理念，5度、10度零下的只是一个缓解，小雪不结冰，大雪沾在下面构成冰块，实践上它也是在缓解进程中，给我们人工除雪带来一个工夫。这样大雪还是要人工除雪的。

掌管人：其实这里，说到新技术，就是我还理解到一种办法，但是我不晓得它的学名叫什么，就晓得，有一些路我们采用一种什么新的技术，它的走上去，开车上去开道很小，这个是不是也是我们在整个我们如今这种新技术的一种使用的方式呢？

薛忠军：这个您说确实实是一种新的路面，我们可以叫做起个比拟容易记的路面，安静的路面，十分安静的路面。次要如今目前经过两种技术手腕来到达，一个就是用我们说的如今我们这个北京的汽车保有量，曾经早就超越500多万辆了，一个车4个轮胎，那就两千多万。它这个废旧轮胎上去之后，怎样处置呢？以前次要是燃烧，后来我们如今有一种新的技术，把这个轮胎破碎，构成了那种橡胶沥青，我们把它叫做橡胶改型沥青，这样的话，它的沥青混料它的模量与轮胎的模量比拟相近，这样的话，走上去绝对比拟安静，这是一方面，一种手腕。还有一个就是要添加沥青混合料的孔隙率，让它孔隙率略微大一些，这样的它也会吸收，这样的路面我们在科技处委外面的支持下，也修过这样的路面，它通常会增加比我们正常路面增加2到3个分贝。

二、路桥建立新技术运用的准绳

掌管人：像这样的一些路面，比方说我在北京开车路上我觉得并不是说随处可见，按它能够会在有一些中央会有，实践上我们在实验的时分，是本着什么样的准绳来去实验，比方说它到一个周期，该维修了我们会交换，你的路你没到周期你要交换的话，能够会有一些糜费等等，由于它有这种低的这种乐音的缘由是不是我们也会在，比方说优先思索寓居区或许是学习或许是医院周边呢？有没有一些这样的准绳？

薛忠军：有准绳，我们会选择比方说交通比拟忙碌，又接近居民区的。这样增加两到三的分贝，我们的觉得十分分明，还有您说的学校、医院为了增加我们说交通对它的影响，在我们的养护设计中会思索。

掌管人：谢谢，但是能够这样的一些手腕，它也是和方才说的自动除雪技术一样，它也存在一种高造价的成绩，对吗？我们是有节拍有方案停止这个实验和采用对吗？

薛忠军：有选择的。

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掌管人：其实方才我们这个引见的这种用废旧的轮胎磨成粉，再使用到我们路途的铺装上，它也是表现了一种低碳节能环保的一种理念，由于这么多废轮胎，怎样让它去发扬作用，实践上这是一种考量一种是方式，接上去请刘主任给大家详细引见一下，就是整个在我们路途桥梁的建立包括养护进程中，我们都有哪些低碳环保的理念和技术？包括一些方式办法在外头？有什么表现？

刘莹：大家好。方才我们周处和我们薛站长曾经引见了我们次要的这些环保的一些资料，它其实次要是包括方才提到的温拌沥青的运用，温拌沥青可以经过降高温度，方才也引见了，亮处也说了一组数据，就是30度到40度，可以无效的降低20%到30%的净化物的排放，包括我们的碳排放，这也是目前，应该说在北京使用比拟广的，在全国范围内也是比拟抢先的这么一个工艺，方才薛站长引见，能够要进一步降低它的温度，假如能到达常温以下特那么它的降高空间超高50%以上，这个是下一步一个迷信使用的方向。另外方才也引见了，就是我们的橡胶沥青的使用，我们整个路途的施工建立进程中，其真实它使用进程当前，一个最大的就是噪声，一个特别是高速公路两边这个居民，他会遭到很大的影响，方才站长也引见了，使用橡胶沥青使用，一方面它可以很好的增加当以前橡胶燃烧进程中发生少量的硫化物、氮氧化物的影响，另外基于很多的用地，由于橡胶的堆砌，自身就占了很大的用地糜费的成绩。此外最关键的就是很少降低了乐音，这种效果实践上应该说是很分明的在下一步也要扩展这方面使用的范围。

还有就是说在整个我们对它停止剖析进程中，还有包括其实我上次来节目也引见了就是在我们的路途施工进程当中，还会触及到路途净化物的尾气排放的成绩，这方面，能够下一步在使用一些电动的和混合动力的以及清洁动力车辆的路途车辆机械增加施工进程中净化物的排放这些次要就是这些。

三、路桥建立、养护方面新技术运用面临的方式和压力

掌管人：其实方才这个工夫段，除了嘉宾引见，除了回忆我们十二五时期获得一些成效之外，其实我们在引见中，或多或少说到了下一步的考虑，包括能够下一步方案采用的一些，或许是我们正在思索采用一些新的技术，接上去我想晓得，我们在获得这样的一个成效的根底上，我们如今的这种路途的维涵养护和建立，我们面临什么样的情势和压力？

周宏亮：是这样，下午来的时分看看里面的车，行驶压力不言而喻。环境，这种环境带给我们，其实每一个行业的管理者和从业者都是有形和无形的。有形的压力就是你的任务在哪个环节上可以降低对环境的毁坏，作为路途来讲，能不能降低你的排放，节能我们的动力，是我们下一步要思索的。

第二个压力我们的资料资源面对着干涸，由于路途的资料，包括矿料方才说的沙子、石子这些原资料是向自然提取的，挖河床、采砂、要碎石、要矿料，如今北京曾经不允许做了，渐渐的河北也不允许做了，京津冀协同一体化开展当前京津冀这些中央都不让做了，路途的资源就干涸了，资料原资料就干涸了这是一个中央。

第三个压力更不言而喻。就是交通的压力，我们在路上，不论你是改扩建一段路，还是维修一段路，加固一个桥，都要影响交通。反过去，交通对你形成工艺上的改良这种压力，也是十分十分大的。在这三个压力外头，我们觉得需求是这么几个方面：第一个就是无论是资料还是工艺，你的节能减排的目标，你的可继续，方才我说的矿料，没有了怎样办？我要从老路上再生，我要用老路的渣滓或许用起来再生，这就是一个迷信范畴新的开展方向。那么这个循环经济的开展，这个方向，是十三五的主命题，从工程科技是主命题，要在北京这块不时的降温、不时的减排，争取可以更高比例的用上我们的修建渣滓，增加对自然的讨取，增加给自然带来的负面的排放。这是第一个。第二个就是说新的资料我们如今研讨了很多，包括橡胶沥青，包括温拌沥青，包括再生的一些工艺，但是经过这几天开展，我们发现配套的路途构造设计，就是标准的设计规范没有完全跟下去，如今我们能够有一局部指南，就是说像再生的构造设计指南，有一局部，但还不是很成熟，但是这种更新换代过于快的状况下，外面设计构造标准性的成绩不出台，或许跟不上，势必形成在实践设计和管理中就会看设计师的实践使用程度。这样能够下一步我们次要任务是要跟进这些设计理念，更新理念，包括我们的设计思绪可以跟上我们资料的变化，这是第二个方面。第三个方面就是说，我们老说交通部讲了要绿色路途，绿色公共，我们北京提出来是绿色路途，什么叫绿色？环保部门要求的就是像搅拌站，罕见移动互联网在带来全新社交体验的同时，也或多或少使人们产生了依赖。移动互联网使网络、智能终端、数字技术等新技术得到整合，建立了新的产业生态链，催生全新文化产业形态。的排放，然后施工旁边放一个检测一个仪器测你的噪声，测无害气体的排放。这种状况下，作为我们的经济化管理，我们的路用资料，我们路用资料降低排放确定性的目标，我们路用资料消费加工进程中更细一步控制环节主控目标，以及我们施工管理中的低碳、减排的一些控制目标，是需求我们下一步需求细化和完善，拿出一个初步评价方案，我们要积极去沟通环保部门，把这些东西固化上去，其实目的就是要什么，标准行业内从业单位的从业行为。就是你要用合格的搅拌设备，合理的运输设备，更完善的环保的施工设备，这样保证我们整个路途全生命周期范围内的一个减排、低碳这是一个。再一个就是说，我们有了新技术了，有了新工艺了，有了新的工法了，我们面对接上去就是，怎样用一个政策性的一个引导和构成一个合理的机制，去推行使用，去让它大面积去使，对社会有正能量的奉献，构成一个更合理的机制。

掌管人：如今我们这个各个施工企业或许参与企业在这个参与的进程中，是依照一个什么样的规范去停止的呢？

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周宏亮：如今不是说依照什么规范，由于如今路途的路网建立和管理，90%都是政府在投资的行为，政府主导的行为，政府主导的行为绝大局部上都是依照政府的科技管理，也是走得这条路，依照这条路在走，所以我们交通委、路政局在施行这些项目的时分，就有序推进这个温拌、再生和橡胶以及一些工程性路面的示范使用和推行。但是还有一局部是其他投资主体的路途，怎样能带动它，带动全社会去是这个成绩，去落实我们下一步要做的任务。

掌管人：这里还有一个成绩，就是您方才说了，比方我有一天我们的原资料干涸了，我们会怎样办？这样一个成绩，实践上方才您也说到，我们如今其实关于再生资料这个运用，大约曾经是到90%多了，那实践上它这个适用率大约是多少？

周宏亮：从工艺下去讲，实际上是成熟的。大家在实践使用中，冷再生。

薛忠军：如今分两种，一个说的沥青混合料，一个我们说的叫冷再生。第二类叫热再生，这两类参配的比例不一样，普通我们如今的为了坚持混合料的波动性，热再生大局部我们控制在20%左右，冷再生应用的比拟多，能够好的会到达70%以上。

掌管人：我们有一个比方说目的，我们希望可以用这个再生的资料的比例可以到达多少？比方说我们技术能不能成熟更大，技术能不能成熟到比方说到达90%以上这样的一个程度呢？

薛忠军：这样的话，能够它有一些技术的评定，方才周处长说了，十三五能够重点要对这些技术，还要有一些研发和进步，特别是要结合北京这些特点，比方说行业，全国它会有一个行业的标准，但是北京的特点，会有所区别，或许我们北京会有一些更高的规范，下一步我们会出台一些北京市的再生的技术规范或许是指南，结合我们北京的特征，像您说的，能够会目的用的比例会更高。

周宏亮：有些技术的使用，像再生资料它还需求一个工夫的检验，我们实验出台当前，它的波动性和耐久性还需求一个工夫的检验。

四、路桥建立、养护节能减排的规范制定及监视状况

掌管人：谢谢您，其实说到评价的目标，评价的规范，我想问问刘主任，我们这个关于整个路途的建立，包括养护、维修这个行业来说，我们怎样去有哪些规范去来评判它的动力的耗费状况？方才周处也引见了，能够他旁边还搁一块，就是大约相似测表就可以测它的排放等等，那么实践上整个目前我们关于节能减排的控制的力度和规范水平大约是一个什么样的状况？

刘莹：上次交流的时分，我引见了一下，我们的节能减排中心次要效劳于我们交通行业树立一个我们号称是可剖析、可追诉这么一个一致检测体系。上次交流的时分，我次要讲解了运输的环节，就是车辆的进程，我大约也提到路途也是我们重要的一个范畴，这几年应该说在我们的交通委的要求下，我们也开端关注路途的从它最后的设计到整个全生命周期到最初这个建成当前维涵养护进程中，它的节能减排监测和评价，这是一个很重要的命题，应该说我团体觉得，我们后期的停止了摸底和剖析当前，觉得就是实践上整个针对路途的能耗排放的监测和评价，与我们实践上的工艺的研发和程度相比其实差距还是比拟大的，我们很先进的工艺，在世界上包括国际都是很抢先的，但是全国范围看整个全生命周期监测体系实践上是有完善的。目前次要你像节能减排是三大类目标：一个是能耗、碳排放以及我们的净化物，净化物包括像沥青烟、像二氧化硫、像氮氧化物、像我们的粉尘等等。在这个三个这一块，国度和北京市都是有相关规范的，比方说我们的环保部门出台的大气的净化综合排放规范，这外面对每一项的目标它实践上是有目标值，像我们的颗粒物是30毫米立方米，方才我们的周处曾经点到了，我觉得他说的特别好。就是说这个目标实践上它是由一个后果目标，就比方说你反省当前，你血压到了，但这个血压高什么缘由招致你血压高采取什么举动什么进程可以把你血压降上去，我每一项，比方说我锤炼身体也好，我增加肉食摄入也好，它能带来多少的潜力，这个实践上目前这种评价的办法和目标，实践上是不可以支持，很难支持这方面的改良的。这也是说方才周处点的，我们十三五时期实践上要做这个事情，要做一个什么事，面向我们的管理效果和我们的措施，要树立一种可剖析，可追诉可分解这么一套评价，把我们真正的，比方说我们的温拌沥青运用，我们的路途机械动力构造的调整等等，这些方面和我们的效果比方说最终表现颗粒物的效果之间要挂钩，这个进程实践上需求少量的什么，就是说像方才周处提到，有一些采样的方式，就是每年采样，停止这种实验室的剖析能够还是不够的，下一步我们汇集中使用我们上次引见的节能减排实验室，我们首先会加大采量的密度另外我们会设置一些实验环境，针对一些先进的公法，在实践的使用停止一些高密度的一种实验，停止我们也会用我们的挪动监测设备，在全市内停止一些固定的这种监测，剖析出来当前，我们希望在这一年内可以把整个的监测目标体系，以及监测目标值得和我们最终效果值之间的关系，这个成绩树立好，这样为我们进一步的低碳环保的使用，以及发生的效果，可以提供进一步的支持。

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周宏亮：实践上就是说，由于薛站他们晓得，工程质量是干出来的，不是监视出来的，但是没有诽谤监视的意思。环境监控目标也一样，不管是资料的搅拌设备，搅拌工厂还是我们施工现场的工艺机械，它能不能达标，能不能满足我们低碳环保要求，是它本人干出来的，靠我们下面的探头去探，不是处理次要矛盾的办法，我们这项是在处理什么，高度你这项任务应该怎样做，到达什么规范，要求企业自律+政府监视这两个层次来做。那么在做这个的时分，其实很复杂，打一个很复杂的比如就是路上施工，扬尘最凶猛的是用铣刨机，如今有的工艺就可以在铣刨范围两头反向循环的一个泵，它的借助这个反向抽，就能把粉尘抽走90%以上，就是它可以降低扬尘，工艺有，怎样来监视企业来做。

掌管人：怎样监视它用上？

周宏亮：这是说各个环节。我们下一步就是把它分解去做这项任务。

掌管人：像您方才说的，这个铣刨机加一个小的反抽这样一个零碎，这个有没有说全部使用，这个降低粉尘净化特别直接无效的方式啊？

周宏亮：如今我看应该说是有的设备曾经加了，由于这也是新出来的。

掌管人：但是这个比方说将来是属于说要强迫加的，还是说一个指点性，建议你加的。

周宏亮：我们需求进一步摸底的。我们明年在研讨相关成绩调研课题外头曾经在做相关任务，有的东西是需求强迫做，有些东西还是需求建一下的，由于这还是依据现场总体排放程度，任务才能来说。

掌管人：好的，谢谢您。刘主任，方才您引见的，我们树立目标体系，包括说去建一些监测点，实践上我们在思索说，比方说在哪些中央有检测点，还是随着路途的维修段，我们暂时再加挪动还是什么样的规划理念呢？

刘莹：这个是首先是两方面吧。一方面是重点会关注我们的搅拌站这种，它是资料消费加工的场所，这个也是我们比拟关注一个净化的一个中央，这个是我们方才周处曾经提到的次要这一块。另外我们也会关注，依据我们整个交通委这边，以及市场上一些路途的养护和维修的进程，我们会去采样，现场采样来做这个事，是两方面结合的。搅拌站相当是固定点，那个是相当于活动暂时的监测。

掌管人：就是共同组成根底。

刘莹：我们其实评价十三五次要是想让我们的目标和体系愈加丰厚，可以满足不同层次的需求，另外也把它体系化。

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掌管人：就是经过我们的研讨剖析，可以通知相关的单位，比方说你经过哪些手腕，其实是可以降低碳排放量的，包括运用哪些手腕可以到达节能减排的效果。

刘莹：这比复杂通知它一个值能够更有意义。

掌管人：那接上去我们再来引见一下关于路途的养护的疾速监测一些办法，我们北京的路途曾经是接近大约是2多公里里程了。我们怎样去疾速的掌握路途，比方说你哪儿呈现了裂痕，哪有粗大的裂纹，能够提早拿到这样的一些数据持续的观测，我们如今修也好，或许什么时分修也好，或许不让这个成绩变得更严重，经过我们的这种巡检或许检测的办法才干够得知，能不能给大家引见。

薛忠军：我给大家引见一下，关于路况检测这块依照我们北京市交通委路政局的布置，我们每年活期的做一次检测，我们可以抽象的比喻成给路途每年做一次体验。我们这种体验就用什么呢？我们用我们路途综合检测车相似我们上医院做CT，路途检测车可以给大家…

掌管人：我们请摄像师把机位往前移一些。

薛忠军：实践上它是长这个样子。这个路途检测车，我们说它的车头后面它带两个传感器，我们可以把它叫做闪光仪，它可以测量路面的平整度，还有可以测路面的外表的纹理，前面有一个高速摄像机，相似我们说的这个叫像扫描仪一样电子眼一样，它路面上的毫米的裂痕也能给它采集到，也能采集到，此外车头还有我们说的后方摄像，这样它外行进的进程当中，就可以把路面外表的一切的技术情况都采集到。并且它的车速跟我们社会车辆的车速是婚配的，就随着车流走，不会影响我们的路途交通。所以我们的市民假如在路上看到有公路检测这几个字，费事大家也配合一下它们在给公路做体检，这样的话，实践上我们的这个车，每年大约要历时100天，把北京一切的普通公路要测一遍，都要跑一遍，我们管辖范围的一切路都要跑一遍，我们说行程大约会有4万多公里，无效的行程这个路段也要超越9000多公里。

刘莹：绕地球一圈了。

薛忠军：这样的话，我们说行进进程中，这个计算时机自动的处置，会把路面的技术情况，或许外表的破损，跟我们的专号还有GPS跟它的坐标联络在一同，这样的话我们就可以让我们的病态跟坐标的精确对应，这样我们会给养护部门，它布置养护方案，提供一个比拟好的一个数据支撑。还有一个可以干什么？我们的养护资金毕竟是无限的，我们要把无限的资金用到我们最想用的中央，比如说最坏的路，我们分这个路，分优、良、中、次、差，我们能够排的进程中能够把无限的养护资金用到我们的次和差的路段上，这样的话进步路况程度比拟高。还有就是重要的国四支线上，大的我们说交通支线上，也要优先布置，这样的话，它就会有一个合理的养护投资优化的进程，这样的话使我们的养护资金发扬最大的效率。我们说到2014年底的时分，我们全国停止了叫什么？2014年年底的我们全市的普通路我们有一个总体的技术情况，就是总的评价叫公路技术情况的指数，我们把它称为MQI它大约一个什么样的程度呢？均匀分是94分，我们整个全北京市的94分，满分100分，所以它的分很高了。其中最重要的就是路面，路面外表的运用功能指数，我们学术名字就是PQI也超越了91分以上。换句话说，我们怎样说，就是说我们全市可以这么讲，九成以上的路，它属于优秀等级。在2011年，全国支线公路养护大反省中，我们北京市的路获得了一些比拟好的成果，我们说它是全国第三名。这也是能够对我们北京路政行业和路途养护行业一个比拟好的一定。

掌管人：这里有几个成绩，也想和您交流一下，有一个成绩是这样的，能够我们在一切的关于路途体检的进程中，也会反省这个路途的平整度，作为普通的大众来说，我们是不论你的拿机器检测出来的平整度，我们置信本人的眼睛，比方说下一场雨之后，你会发现这个路，哪哪有积水，所以成绩就来了，这个路能不能修得更平整一些？

薛忠军：我们说下雨之后路面有积水，能够洼的中央有积水，我们如今说北京市有一个学术的名词，叫国度平整指数。我们新路的验收的规范，普通的路我们是3.0，我们全北京市的均匀值是1.9几，所以我们的均衡度目标曾经十分十分高了曾经很平了。但是您说一定会有一些小区，或许其他的一些路上能够路不平整形态，你要是留意察看下，比方说我们的高速公路，国道、市道十分十分的平整，能够有部分的我们也会比方说有病害也会及时的停止维修。

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掌管人：第二个成绩，就是您看这个开这个检测车在路上寻检，由于它这个车四个轱辘只能跑一条车道，比方说您遇到这个车道宽的时分，它是得把一切的车道跑一遍才干掌握这个路这个片面的状况，还是说其实它这个探头它是具有一个比拟大的广角的效果，它可以扫描到四条车道的一切车道的状况呢？

薛忠军：它是这样的，你问了一个十分好也十分专业的成绩。我们说的后边的照相机它实践上有一定的广角的，它的广角是掩盖一个车道，就是3.75米，像您说这样的话，整个车道都是能全掩盖的检测，假如比方说高速公路能够双向四车道，我们就依照我们说技术规范标准，它有一个要求，检测最外侧的车道，我们说的行车道。

掌管人：它能够会由于重载车比拟多。

薛忠军：重载车次要走外行车道上，超车路途况绝对好一些，我们要检测路况绝对较差的一个车道。

掌管人：这么说的话，比方我们要开在北京城区的环路上，那么是不是我们会重点监测公交车道呢，由于它的这个重载要比往常社会车辆要重的多。

薛忠军：没错。城外我们说公路，城里就是城市路途，城市路途这个检测有另外一条体系，就像您说的会检测公交车道，大容量的车道，实践上就是一个准绳，最容易的准绳，哪个中央的路能够最容易损坏，那么能够无限　优先检测哪一条车道。

五、十三五时期北京路桥建立新技术运用想象

掌管人：好的，谢谢您，这是我们疾速检测的一个方式办法。明天我们谈了这么多，包括引见了一些新的技术的采用，包括也谈了我们关于低碳环保降低碳排放采用的一些技术包括我们的一些目标，也给大家谈到了我们疾速检测路途的一些新的使用的方式。最初我们是不是给大家来去瞻望一下，或许来去引见一下，我们十三五时期，我们的想象是什么？包括我们下一步还有什么样的任务去做？

周宏亮：十三五实践上综合起来就是，我们说提升三个才能，第一个才能就是说要应用北京现有的优势资源，要提升我们的协同创新才能。我们头十几年的开展都是企业之间互动少，各自开展得多。我们十三五我们计划应用交通委的统筹、协调这种力度的加大来推进科研院校、研发机构还有企业它们之间能不能构成优势资源的互补、信息共享、协同开展来进步北京市交通路况行业全体的一个创新才能。这是第一个。

第二个我们要放慢推进效果转化的才能，从我们头几年的开展来看，还是科研效果多，技术转化少，在这种状况下我们想下一步，要加大新技术、新工艺的效果转化的力度。让好的东西可以极早用在北京的公路上，用在北京的桥上，来满足我们日益繁重的交通的需求，效劳北京、效劳首都。

第三个就是说从专业角度来讲，我们要推进规范标准落地的力度。添加这个力度，为什么？由于我们有了新技术，有了发明才能，有了新技术，我们转化了，但是假如不构成规范，不构成制度和标准，那么它对市场的行业指点的意义就不大，就会构成不标准的操作行为，不标准的企业行为，我们要把它加大转化力度。这样在经过这三个才能的提升，发明北京市交通路况行业工商科技范畴一个良好的迷信的科研的环境。

六、完毕语

掌管人：好的，其实我们一方面是说采用更多的新的技术，包括我们严厉控制这种碳排放一种规范，我们中心的目的还是说希望要把路途的质量，就是这个是首先要保证的，在这个根底上，能够我们再采用这些新的技术，还要思索说我们是不是要降低一些本钱，才干够说让这些新的技术和新的工艺可以落地，它才干够被技术企业承受，它情愿采用，否则你特别高的本钱的话，能够我觉得哪个企业也不是特别的说可以承受，就是即便你有一些行政命令在外面，能够效果也并不是特别的分明。能够这些都是我们下一步需求思索的一些方向。

我们明天也十分感激我们三位嘉宾来做客演播室和大家交流这样一个话题，也感激网友们的关注，本期的访谈就到这里，再见！